关于问题公司降低工资却不辞退员工,可以先离职然后进行劳动仲裁吗?这样会怎样赔偿?一共有 2 位热心网友为你解答:
【1】、来自网友【上进的溪流 op】的最佳回答:
降工资却不辞退员工,其实就是逼你主动离职,这个要讲究技巧及收集证据,不然你仲裁也没办法拿到赔偿,这是发生在我自己身上鲜活的例子,我来给大家分享一下这个事情和一些经验。
2020 年我因为创业失败,正值疫情肆虐的时候,我太太因为带小孩没有上班,所以我急需一份稳定收入来支持家庭开支,奔波一个星期后在一家口罩厂面试生产管理岗位,厂长给我面试后当天下午 HR 就给我发了 offer,因为急需工作,工资谈得不是很高,底薪 6000 元加班费另算,其实感觉很满足了,先上班再说。
因为我之前在一个台企做了差不多 9 年,这个公司厂长也是刚上任不久,之前他是在一家日企工作也差不多十几年,台企和日企的管理模式很多大同小异的,所以我跟厂长能经常尿到一壶里,思想各方面都是很接近的,工作开展还是比较顺利,这里是刚开的一个新厂,基本所有东西都是要从零开始,那时候口罩行业还是暴利阶段,我去的时候厂里整的跟小作坊一样的,还号称产品出口欧洲。
经过我和厂长三个月左右的整顿,起码看起来像个工厂,像个车间,各环节制度,部门直接的协调都建立起来了,所以公司的董事长和几个老总对我和厂长的能力还是肯定的,因为我的直接上级是厂长,所以负责分管工厂的王总准备给我涨薪的事情就和厂长谈的,他们怎么谈的细节我不清楚,反正厂长通知到我的时候就说的不用加班,到手不低于一万,也没有出书面通知,就是口头给我说了一下,我说了些感激的话,其他的也没有太在意,毕竟当时大家氛围都不错,
(结果就是因为当时的不在意为后来的事情埋下了祸根)
。
后来人资也是就跟我平常聊天一样随口一说,我随耳一听,但是没有告诉我具体工资是多少,到下午我还是比较好奇,毕竟涨工资嘛,讲一点不激动肯定是假的,我就给人资发了个信息(其实当时人资跟行政就是一个人,就一个总监光杆司令,公司考勤一直都是我安排人在帮忙做的),就像私底下打听一样问了下,人资告诉我 12000 不加班,就算加班也没有加班费,其实当时还是比较满意的(好在这些内容是在微信上说的,我也一直没删除,后续也作为了我的有利证据之一)。
又过了差不多一个月左右,公司另一个老厂(两个工厂之间的距离不远,也就两公里左右)的厂长因为家庭原因要辞职,所以把我们新厂的厂长调到老厂去,新厂这边由我接管,当时的任命书上没有说要我直接当厂长,而是任命我为厂长助理,行厂长职务,全权管理新厂工厂相关事务,这个是出局书面任命书的。
到我进公司差不多半年的时候,公司的资金链出现问题,因为前期为了市场竞争时能快速反应,所以在欧洲建立了几个欧洲仓,提前把产品运到欧洲仓的,欧洲仓库基本爆满,结果市场销售部的业绩开始下滑,甚至接连很久都没有像样的订单,但是工厂的两百多员工养着的,当时我和之前的厂长合计过,我们的现场工人都是劳务派遣临时工,以我们目前的库存状况,完全可以三个月内不生产都不会断货,我们准备解散派遣工,留一部分优质的,两个厂暂时压缩成一个厂来生产,想要继续少量生产,是为了市场回暖后我们有中流砥柱,手里有一批熟练工,就是马上招一两百人进来,也有熟练工带教,能快速恢复生产;结果我们的提案遭到王总的否决,因为王总也是股东,工厂属于他分管,所以董事长经过与他几次沟通无果后也没有了后续。
又苟延残喘了一个多月,公司资金链彻底断裂,供应商开始来门口讨债,为了应对这个事情,股东再次召开股东大会,这次会议后公司高层有了变动,总经理一职由之前退出的一个股东张总(公司的创立者)担任,因为之前他们有些意见不合,张总撤资退出了,这次是董事长请回来的(当然,带着一堆 RMB 回来的);
张总这次回来后开始大刀阔斧的改革,首先就是砍掉王总之前的各种亲信(这时候的我瑟瑟发抖),好在我的老厂长跟张总是亲戚关系,老厂长和另一个老总黄总一直保我,一是平时我们有什么想法经常一起沟通,二十我的能力也还行吧,所以基本被清算得差不多了,我都还健在,只是我身边已经没有信得过的人了,都被清算走了,我算是一个空架子。
因为张总这次回来不是为了接手公司,而是为了带我的老厂长,就是带他管理公司,把他扶上位,也许这就是他答应股东会愿意带钱来救急的交易吧,所以这个时候老厂长已经是公司常务副总了,我呢就是口头说我是厂长了,也没出什么书面任命,工资不但没涨,反而从他回来公司后就开始慢慢的在降我的工资,从 12000 降到 8000,从 8000 降到 7000,从 7000 降到现在的 5500,前面几次是给老厂长面子,现在 5500 了我能忍吗?
我在网上买了一直录音笔,先跟老厂长沟通了下,老厂长这时候就是挂名常务副总,工厂事宜又已经交给我在管理,现在他没有什么实权的,就是天天跟在张总后面寸步不离的学习,(搞笑吧,总经理带教人都是寸步不离的),但是老厂长还是支持我去找张总维权的(当然我没说录音笔的事),后来我去找了张总,张总的回答是他看来我的劳务合同,上面明确工资是 5500 元,他是按合同办事,我就把当时给我涨薪的原委讲了一变,他让我拿出证据证明,此时的王总被派到欧洲跑销售,当时的人资也已经被清算(打压到自动离职),我又不想老厂长为难,跟人资当时的微信聊天截图是我的王炸,这时候我还不想拿出来,这次谈话没有闹僵,我就回来了。
接下来一连好几天张总都没有来公司,我给他发微信说我工资的事,他跟我说他已经委托给老厂长全权处理了,事情到了这一步我一再想放弃,毕竟如果要继续维权,面对的将是对我有恩的老厂长了,经过几天的深思熟虑,决定还是跟老厂长说说这个事情,一开始老厂长的态度都是开导我,意思就是让我忍耐,过一段时间会好的,我听了老厂长的话,就没再提这事。后面老厂长找我聊天,我们就提起了这事,我也把录音的事情和人资聊天截图的事情给老厂长说了,当时以为就是随口聊聊嘛,老厂长也是在公司我最信任的人了,没有任何防备心理的。
结果第二个月发工资的时候,我的工资就发了 4500 元,我当时一顿懵逼,我给老厂长发信息问下情况,老厂长说没办法,公司不景气,这个时候我从新审视了自己的立场,我觉得我要面对的不是老厂长,而是面对这个公司,所以第二天我准备找老厂长谈下,结果老厂长以忙碌为由不跟我见面,一连好几天都是这样,后来我微信跟老厂长阐述了我的想法,意思就是希望公司考虑下我的情况,要么把我的工资适当再网上调整点,我也愿意和公司共度难关,前提是我的要养活我的家人,毕竟这是上海,一个月 4500 元,一个月房租去了一大半,老婆孩子喝西北方去嘛,老厂长的回复是他股东会已经免去张总的总经理职务,现在任命他暂代总经理职务,希望我不要令他难做,甚至微信给我说我录音的事情和人资聊天记录的事情,他咨询了法务(公司外聘盒做的),我这两个证据证明不了啥,就算去仲裁也赢不了的(我之前告诉过他,我的录影确实没有什么价值),意思就是吃定我了,我当时有点脑充血了,这是我认识的老厂长?我一度怀疑这是张总拿着老厂长的手机回复我的,我回头一想,毕竟张总好歹也是个老总呀,没必要拿被人手机来跟我这样对决吧,我一个月工资也没多少,不值得这样做呀。
后来我直接写了一份被批解除劳动合同通知书,原因就是公司无故降薪,并且用邮政 MES 邮寄到公司的,然后我就去银行拉了我的工资流水,到劳动仲裁中心去申请仲裁,可能是收到了我的 MES 被迫解除劳动合同通知书和劳动仲裁中心给他们打电话了吧,老厂长主动联系我,愿意给我把扣除的工资补齐,我也可以继续回去上班,也可以辞职不干。这时候其实老厂长在我眼里他就是代表公司的,跟个人无关,起码我心里是这样自己认为的,他只是代表公司在跟我斗法而已;而我的述求是补齐所有扣我工资的部分,然后补偿我一个月的工资,老厂长不同意,说最多就是补齐我的工资,不同意的话要仲裁就仲裁吧,他已经尽力了。
我还是选择了斗争到底,拿着相关资料,人资聊天截图打印出来带到了仲裁中心,经过仲裁中心的人调解,中途给我打感情牌,说我们私底下关系很好的,问我补偿半个月工资行不行,我当时确实心里过了一遍之前与老厂长的种种,我心一软,答应了,接受补齐我所有被扣工资的部分,额外补偿半个月的工资。
所以,公司降工资不辞退你,你不能先离职,你要先收集对你有利证据,然后通过 MES 邮寄被迫解除劳动合同通知书,要明确是对方的原因使你被迫解除劳动合同,再申请劳动仲裁,提你的述求;
【2】、来自网友【打听生活】的最佳回答:
说白了,很多公司玩这样的套路,就是通过精神打击、施加压力的方式,迫使员工自己离职,这样就能避免违法辞退的赔偿金等等。而同时很多员工对于这块的法律法规也不懂,认为公司有权调岗降薪,然后觉得自己没办法,导致有一部分员工,真的就自己辞职了!其实并非如此,对于岗位、工资,也不是公司想调整就能调整的。
一定要记住《劳动合同法》里有一条,那就是员工可以“被迫解除劳动合同”,并且公司是要支付经济补偿金的。
但对于这个规定,还真有很多朋友不知道!甚至质疑说根本没这个规定!那么我们接下来就说一说,面对这种情况,我们应该如何去操作!
公司降低工资却不辞退员工,为什么呢?
随着《劳动合同法》的普及,很多员工都知道,公司随意辞退员工,很容易就是违法辞退,从而要支付 2N 的赔偿金。而加上很多公司的规章制度、流程等都不完善,因此也不敢轻易地辞退员工。
于是这些公司就想出折腾员工的套路,比如调岗、降薪、故意忽视冷落员工等等,让员工自己觉得再做下去都没意思,最终迫使员工自己辞职走人。这是公司风险及成本最低的做法。
而这些套路屡试不爽,因为有很多员工仍然不懂这些法律法规,更不懂实际操作,最关键的很多员工怕麻烦,不想耗费时间精力。
我们遇到公司降低工资但不辞退,应该如何应对呢?
这种情况下,公司降低工资肯定没有合法有效的理由,基本上属于违法降薪。从法律法规上来说,这就属于公司单方面变更劳动合同条款,是违法的。
《劳动合同法》里也有提到这样的内容:“不按劳动合同提供劳动条件”“未足额支付工资”,都是员工可以被迫解除劳动合同,并要求工资支付经济补偿金的情形。
一、不要相信公司口头降薪的说法。
如果有书面的盖公章的降薪通知,那就是有力的证据。如果没有,则不要着急。
很多朋友一听到公司口头告诉自己要降薪,然后就急急忙忙去相关部门投诉,甚至劳动仲裁。这是错误的做法,因为这个时候你去相关部门有什么用?没有任何证据!只会浪费自己的时间和精力,还会让自己受挫,导致自信心大受打击。
这个时候,如果公司是口头告知你的,那你就可以口头提出异议,表示不同意。如果是发信息告诉你的,你也一样要提出不同意。然后等之后第一次按照降薪后的工资发放时,就是去劳动仲裁的时机。
二、一定要第一时间提出异议,表示不同意。
这是非常重要的,因为工资、岗位的变更,即便是公司单方面的变更,如果你没有及时提出异议,那经过实际履行一段时间后,就会视为默认达成一致。
三、取得有效证据后,可以被迫离职,但千万不要个人原因离职!
因为之后肯定要劳动仲裁的,因为公司降低工资导致自己离职,所以一定要是被迫解除劳动合同,理由就是公司违法降薪,千万不要写成是自己个人原因离职,否则基本就没办法了。
这种情况下,劳动仲裁的实操流程应该是这样的!
一、关键点就是降低工资前后的证据。因为是公司降低工资,那么你就需要能证明降低前的工资和降低后的工资,另外最好能证明工资结构,更进一步的证明是降低了哪一部分。虽然工资、考勤举证义务在公司,但我们也要准备。
二、证据收集齐全后,向公司寄送被迫解除劳动合同的通知书。虽然当面送达也可以,但建议以邮寄的方式。因为单面送达不好取证,而邮寄则比较容易取证。我们在邮寄的电子面单,以及信封上都要写清楚邮寄的主题,比如“关于 xx 因为 xx 公司未足额支付工资而被迫解除劳动合同的通知书”,这样,即便公司拒收,也算送达通知到位,不至于被动。在快递员上门收件封装后,记得拍照或录视频。等邮件送达签收后,网上查询的邮寄记录也要保存好。
三、带上劳动关系证据、工资证据、被迫离职的证据,就可以去申请劳动仲裁了。
四、可以主张的请求有经济补偿金、公司将工资的差额部分,如果有加班费、未休年休假等等,可以一起主张。
总的来说,公司利用调岗降薪、冷落忽视等精神打压的方式,只能靠自己坚持和化解,同时要注意其中的套路,多注意取证,千万不要觉得不好意思或者怕麻烦!
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