关于问题梁山全盛时有多少人马,他们的后勤供应是如何解决的?一共有 2 位热心网友为你解答:
【1】、来自网友【历史紫陌阁】的最佳回答:
梁山全胜时期的人马大概有 6.5 万到 12 万之间。这么多人的吃喝住行是怎么解决的呢?十余万的人马可不是小数目了,简单的财力自然是不够的,水泊梁山最开始本来就是土匪、响马之类的角色,打家劫舍是老本行,最开始就是靠打家劫舍来维持生存的。
《水浒传》第五回中,打虎将李忠和小霸王周通下山抢劫,杀死七八个客商,抢了两车子的财物。按照周通的建议,将抢掠所得分成三份,他和李忠各得一份,几百个小喽啰小头目分剩下的那三分之一。
之后到了晁盖、宋江时代“老本行”就干的少了,毕竟梁山 108 将靠前的还是有名气、有排面的头领,是梁山好汉,要扩大规模和大发展,自然就需要改变,就和现今名人、大咖之类的,要在公众面前发展、露脸的人物就需要人设,水泊梁山要是还按之前打家劫舍的发展自然是不行。
先不说人设,就天天打家劫舍还算什么好汉,别人一听,要是能过的下去,谁愿意加入呢,还谈什么发展呢。也就所谓的“格局”、“眼界”,靠打家劫舍之类的就是“小作坊”,为了建立“公司、企业”和发展,就需要做人设,有格局,所谓得民心者才行。
此时梁山的后勤供给就是劫富济贫,打官府贪官,一来可以满足梁山的后勤供给,二来还能获得一定的民心,树立名声,三来也能打击官府,打击朝廷腐败,也算是一种得民心的情况。也算是一种升级版本的打家劫舍,但是比基础版本的打家劫舍高明不少,毕竟百姓、商贾容易遭黑,打劫奸商、官府还能树立好的人设,有了“好汉”的面貌。
但梁山毕竟只是一方势力,没有稳定的经济来源和物资供给是不行,始终依靠劫富济贫、打击官府、劫掠贪官不是长久之法,短期之内还行,或者人马较少的情况下也行,梁山到了几万之众的时候就不行了,靠“别人”是长久不了的。
国家、朝廷、官府有农民赋税作为基础保障,加上朝廷也可以自己做点生意,比如控制私盐,官方发行,控制货币,收土地使用权,控制一些主要产业,这样情况可以说只要不作可以说是富得流油,因为靠百姓的赋税就够生存了,中国古代封建时期自秦始皇称帝建立秦朝以来,哪一个正统的王朝没有几千万的人口,到了清末更是达到了 4 亿人口。
在庞大的人口基础下,百姓的税收是可观的,百姓有几千万甚至上亿,而朝廷的官府、官员、军队撑死也就几百万,一般都不超过 200 万,平均几十人养活一个人是妥妥的,加上军队的士兵军饷和官府的开销是不能比的,相对士兵的军饷、粮饷是花销不大的,加上一些时期实行的屯田等制度,大大减少了官方的开销。官方的后勤供给是一个稳定长久之法。
反观土匪、小山头、个别势力就不行了,没有稳定的后勤供给,这就是官匪的区别。而梁山也会遇到这个问题,这就是瓶颈期,要是解决不了,大规模的人马就生存不下去。需要措施去解决,然后宋江也就想到类似屯田的办法,带领梁山众人自己开垦土地,自给自足,就比如唐朝天宝年间的节度使所辖的藩镇,就是自给自足,朝廷就不用操心藩镇的物资供给了。
梁山此时也是这样,开垦土地之后,栽种一些农作物,做到自给自足,也可以用粮食换取一些物资,毕竟只有吃饱了饭才能斗争,和北宋朝廷对抗,要是特别需要钱的时候,紫陌认为就得干一些“老本行”了,用武力换取财富了,毕竟梁山上虽然有好汉,但是土匪能占一半,大多过惯了刀口上舔血的生活,要是开始好好种地是够呛,意思意思还行。
当然梁山上也有老实人,因梁山人马组成可以说是什么成分的都有,有基层的百姓、农民,也有官员、武将、土匪、书生等等,给老实人种地是没毛病,因为之前就是农民、百姓,要是给那些之前做官、土匪种地,还是不长久,不过宋江带领梁山众人开垦土地,自给自足维持生存也是不错的措施,不过最终梁山人马还是被诏安,其中也有后勤供给,物资需求的原因,毕竟官匪是不同,除非像朱元璋一样开创一个王朝,用百姓的赋税满足国家的运转和开销。
接下来我们说梁山的人马,我们在读水浒的时候,到看完时可能有一种不甘心的情况产生,因为水浒的结局可以说是个大悲剧,而造成悲剧的原因就是诏安,相信有读者认为梁山人马就不应该接受官方的诏安,还有读者认为梁山应该推翻北宋建立自己的政权。
因为在书中或者影视剧中,梁山的战绩也是很可观的,比如“两败童贯”、“三败高太尉”等战绩,让人感觉梁山推翻宋朝是指日可待,而打仗自然就需要人马,而推翻朝廷更是需要大量的人马,那么梁山从初期到全胜时期有多少人马呢?
水泊梁山的初期也就几百人,此时是的大当家是白衣秀士王伦,二当家是摸着天杜迁,三当家是云里金刚宋万,还有个旱地忽律朱贵等人组成的一个土匪班子,有个七八百人。
柴进在向林冲介绍梁山时就说:“三个好汉聚集着七八百小喽罗。”
之后晁盖、刘唐、吴用、公孙胜、阮氏三雄等人智取生辰纲那十万贯钱财,但事发后被官府追杀,最终投奔梁山泊落草。但是此时梁山的寨主王伦忌才,排挤晁盖等人,之后林冲也上山了,也遭到排挤,被吴用设计调拨,导致林冲火并了王伦,然后国不可一日无君,寨不可一日无主,大家推晁盖为寨主。
晁盖做了首领后,梁山的名声开始了传播,也到了第一次转型、发展的时期,期间爆发了黄安之战。官府黄安率军一千余,与梁山激战。
“济州府差拨军官,带领约有一千人马,乘驾大小船四五百只,现在石碣村湖荡里屯住,特来报知。”
之后梁山大败官兵,黄安被擒,官兵活捉了一二百人,还有各种船只、马匹等战利品,兵马增员,大概能在一千五左右。此后,晁盖招兵买马,此时梁山一共有十一位好汉,不过能够独当一面领军厮杀冲锋陷阵的只有林冲,晁盖带领着几千兵马在梁山上活动。
宋江在清风寨介绍梁山的时候就说:“晁天王聚集着三五千兵马”。
但是此时梁山人马虽然比王伦时期大了几倍。但梁山还不具备劫掠州县和较大村镇的能力,只能凭借水泊自保安身。
之后宋江因在浔阳楼题反诗:
《水浒传》的第三十九回 :
宋江趁着酒兴,便在墙上挥笔写道:
自幼曾攻经史,长成亦有权谋。
恰如猛虎卧荒丘,潜伏爪牙忍受。
不幸刺文双颊,那堪配在江州。
他年若得报冤仇,血染浔阳江口!
之后宋江又饮酒数杯酒后又提笔写道:
心在山东身在吴,飘蓬江海谩嗟吁。
他时若遂凌云志,敢笑黄巢不丈夫!
之后被“黄蜂刺”黄文炳检举宋江题写反诗,告密当地知府蔡九(当地知府是蔡太师儿子蔡九),然后蔡九下令将宋江捕获,之后晁盖与其他梁山好汉一同劫了江州法场,将宋江、戴宗救出。之后晁盖在讨伐曾头市战役中,被毒箭射中面颊而亡。宋江成为了梁山首领,梁山开始了大发展。
宋江入伙后,人马增多,战争也随之频繁,梁山是在战争中壮大的。梁山战争包括三种:针对周围村寨的进攻(如祝家庄、曾头市)、针对朝廷州府的进攻(如高唐州、大名府)、防守朝廷的进攻(如呼延灼和关胜)。宋江上山后第一场大仗是攻打祝家庄。
宋江起兵六千小喽罗、三百马军。
此时攻打祝家庄是没有怎么动原先山寨的人,山寨之前就有三五千人,加上此时的六千人,梁山此时的人马就有一万左右,攻打祝家庄宋江等人收获巨大,不算其他金银财宝,光粮食就是 50 万石,马匹五百余头,金银财宝千斤。还因宋江优待了钟离老人,获得了祝家庄人民的拥护,梁山的声誉更是响彻全国,使得很多忠义之士纷纷相投。梁山之势进一步扩大。
之后梁山在打高唐州时的总兵力不会少于一万两千人。也是这一场战役让朝廷发现了梁山这股强大的势力。这时的梁山还在不断扩大,到后来的攻打曾头市的时候,梁山上派出的人马就达到了惊人的两万多人,这已经不亚于当时大城市的标准军队的规模。
因之前呼延灼的降将和收复、投靠的人,比如大破连环马之战、青州之战、华州之战、芒砀山之战等,到大聚义的时候,紫陌认为梁山总人马不少于三万人。在三到五万人左右。
之后就到了朝廷正式的攻打梁山了,童贯的两次围剿,共起兵十万(战后剩余四万余),高俅三次围剿,共起兵十三万,共 23 万人,这可不是小数目啊!最终大胜而归啊,此时打完后算上降将紫陌认为得有十万左右。梁山鼎盛时期是在打完高球之后诏安之前,梁山人马大约在八万到十二万之间。
因为在诏安后征讨方腊时,宋江和卢俊义是各自率领了三万精兵,再加上有 5 千水军,这里明确的就有六万五的人马。而在招安后北宋时没有给梁山一兵一卒的,就让梁山大军去征讨方腊。而征讨方腊之前,梁山已经在诏安后打了三仗,征辽、征王庆、征田虎,多少是有所损失的。加上招安时也有不少人人时不愿意归顺就领钱下山走了,加上梁山还有亲人家眷等人,在没有招安前,梁山的人马全盛时期包括平民至少有十万之众。
大家认为梁山在全胜时期有多少人马呢?对梁山被诏安怎么看?下方留言交流。
文/历史紫陌阁
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【2】、来自网友【萨沙】的最佳回答:
我是萨沙,我来回答。
要看是真实还是小说上!
小说上,水浒的兵力还是可以的,分为好几个阶段。
第一,王伦时期。
王伦时期梁山没什么实力!
书上写:三个好汉聚集着七八百小喽罗。
王伦手下兵力,还不到 1000 人!
这主要是王伦嫉贤妒能,怕有人来夺权,很多好汉不愿意来投奔。
第二,晁盖时期。
晁盖时期,因来了 7 个高手,梁山实力更强,名气更大,兵力也大大增加。
初期团练使黄安带来 1000 多人,被晁盖他们杀得全军覆没。
到了宋江来梁山之前,已经有三五千兵马(书中记载)。
这个兵力已经不弱了,普通州府的厢军是对付不了的。
第三,宋江和晁盖同时存在时期。
当时晁盖虽是名义上的大哥,实际上权力都在宋江手中。
晁盖是个性格直爽讲义气的好汉,宋江则是一个阴险有谋略的政治家,懂得招兵买马的道理。
这段时期,梁山实力增长迅速,尤其是很多实力派头目都带着部下带投奔。
到曾头市晁盖被杀时,梁山已经很强。
吴用四面部署,使用兵力就有 2 万人。
当时留守梁山山寨最起码也有二三千人,总兵力接近 2 万 5000 了。
第四,宋江时期。
宋江暗算了晁盖以后,很重视训练部队,尤其重视收编宋军正规军官兵,大大增强实力。
到被招安的时候,宋江自称 10 万人,应该是吹牛逼。
保守估计,三四万兵力肯定是有的。
其实宋江毕竟是土匪部队,不是正规军,所以和宋军开战也是有输有赢。
需要说明的是,梁山不但有步兵,还有水军和骑兵。
梁山的骑兵主要是缴获了不少宋军的战马,借此编组了骑兵,大概有数千人。
另外就是水军。梁山是水泊,没有水军早就完蛋了。
水军也有数千人,非常善战。
就是凭借着三四万兵力,小说里面梁山才能连续打了四战,最后和方腊两败俱伤。
真实的水浒就不一样了。
宋江起兵时候,兵力非常弱小,仅有 36 个人,是一股流寇,四处转战,数万兵力根本住不住他。
当时史书记载:宋江以三十六人横行齐 、魏 , 官军数万无敢抗者, 其才必过人。
但宋江终究只有 36 人,起不了什么气候。
谁知道,当时北宋的暴政帮了他。
宋江每到一处,就有不少人加入他们。
当时北宋政府在梁山附近乱来,要求下湖打鱼必须交付高额的税。而梁山附近都是贫困农民,哪里拿的出钱。
活不下去,就只能反了。
所以宋江越战越强,成为流窜山东、江苏、河南等省的匪帮,兵力也有近万人。
直到杀到江苏省连云港,被知州张叔夜击败,宋江只得投降。