关于问题领土谈判向来都是寸土必争,为何清俄谈判清朝提出要以勒拿河为界?一共有 3 位热心网友为你解答:
【1】、来自网友【无为巨侠】的最佳回答:
因为明朝在勒拿河以东的东西伯利亚地区设置了很多卫所,比如接近北冰洋的依木河卫等,东西伯利亚地区都归属奴儿干都司(此地区在元朝时属于辽阳行省),满人对这些其实是很清楚的,满人其实是知道中央帝国(明朝是中央帝国中央政权)的领土包括了那些地方的。
为了换取沙俄不会跟反贼葛二蛋结盟一起打清朝,康熙最终做了巨大让步,将东西伯利亚地区全割让给了沙俄变成了沙俄的领土了。
【2】、来自网友【老孙的火器工坊】的最佳回答:
寸土必争的前提是看国家的需求。你看古代国家不能套用今天的观念去看,一个现代国家,从综合因素考虑,它的每一寸领土都有它的意义。除了广义上的“领土完整性”,就算不能住人,也可以提供生态多样性和物种多样性。
但清王朝就不一样了,对于一个农业帝国来说,土地能不能耕种是第一重要的。如果不能种地,那就要看它有没有战略意义。
如果没有沙俄的东扩,可能整个外东北的意义都不会那么重。
因为沙俄的东扩,清帝国必须在外东北建立军事缓冲地带,而缓冲地带,在不用自己过分经营的情况下自然是越大越好。这就好比卖东西,一个商品值 60,但我肯定想把它卖到 100,能卖到固然好,但如果卖不到,还可以有退让的空间。
所以说清帝国开始的狮子大开口是完全可以理解的,一方面可以试探俄国的底线,另一方面尽可能多的为自己争取战略缓冲地带。更何况,这片地本来就是有人的,鄂伦春战士的战斗力有多强,清帝国非常清楚,如果自己不争取,那就为俄罗斯人所用了(而且清帝国本来就羁縻过贝加尔湖一代)。
现在在看俄罗斯这边,俄国人的目标很明确——占领整个黑龙江流域,将整个外东北纳入自己的控制,进而控制向东的太平洋出海口。但很不幸的是,两次雅克萨之战俄国人战败,全境占领黑龙江流域已是不可能,现在要做的就是尽可能多的扔自己嘴里的肉不吐出去。
其实在最开始的时候,康熙皇帝还是蛮有诚意的,考虑到尼布楚附近没有什么定居点,俄罗斯的商队不易驻扎,玄烨说可以以额尔古纳为界。但俄方代表戈洛文确实坚决禀性沙皇的政策,上来就要去以黑龙江为界,然后信口雌黄的说清帝国从来不曾统治这里,所以无权占有。
这么一来清帝国也就不藏着掖着了,索额图直接表示,既然你们不讲理,那我们就以勒拿河为界,不服动手。
如此一来,俄方怂了,表示那就以牛满江和精奇里江为界。看俄方让步,清帝国这边表示也可以让步,但你们还是要的太多,可以以石勒喀河为界,尼布楚让给你们。双方欲求不满,谈判又一次陷入僵局。
就在这个时候,两个帝国都陷入了各自的麻烦。俄国正忙于对付土耳其和瑞典,清帝国正筹划如何制裁准格尔,所以双方都希望尽快的谈出一个结果。俄方代表戈洛文直接贿赂清朝这边的葡萄牙翻译,得知了清帝国的底线,于是便死咬不放,坚决以额尔古纳为界。索额图这边也懒得在纠缠了,反正皇帝也表示过可以以额尔古纳为界,那就这么地吧。就这样尼布楚条约算是达成了。
但这样的结果双方并不满意,俄罗斯没有得到梦寐以求的土地,所以接下来的一百五十年里他们一直虎视眈眈,等待清帝国的疲惫时刻。
而清帝国也是很无奈,没想到俄国人这么烦人,虽然结果是预期,但谈判非常不顺利,有损帝国威严。
【3】、来自网友【黑土边疆】的最佳回答:
是谁狮子大开口?见上图,欧洲在哪里?莫斯科在哪里?俄国人张开了血盆大口,要以黑龙江为清俄边界,不仅吞并了西伯利亚,还要把满洲人、达斡尔人、鄂伦春人、赫哲人的世居地黑龙江以北划归俄国所有。
清朝与俄国的边境谈判,大清使节索额图是有底气的,当然提出以勒拿河为界,这是以军事作为后盾,政治外交的手段。勒拿河及东西伯利亚的部落、族群与满洲人有着亲缘关系。而来自于欧洲的俄国人,则是侵略军和殖民统治者。
清俄边境谈判之前,大清使节索额图得到康熙帝的第二道训令,在《大清圣祖仁皇帝实录》中有记载,原文如下:
“上曰:今以尼布楚为界,则鄂罗斯遣使、贸易、无栖居之所,势难相通。尔等初议时,仍当以尼布楚为界。彼使者若恳求尼布楚,可即以额尔古纳为界。”
可以看出康熙帝的要求是,清俄以尼布楚为边界,但考虑到要与俄国进行互市、外交等方面的交流,不想让清俄关系尖锐化,所以给出的谈判底线,实际上是以额尔古为界。
当索额图与俄国代表戈洛文第一次会面谈判时,戈洛文的要求是以黑龙江作为清俄的边境,这是索额图所不能接受的。谈判就是各自试探对方的底线,达成双方都可以接受的条约。所以索额图提出清俄应以勒拿河为界,这样以进为退,迫使俄方让步。以勒拿河为界,俄国人也是不能接受,当时在勒拿河沿岸,俄国人已建有城堡和军事据点,而清军势力并没有在外兴安岭以北地区驻防。
索额图去尼布楚谈判是做了充分的准备,带了一万多名清军,五十门红夷大炮,还有近百艘的战船。而且在雅克萨之战中,清军也战胜了俄国哥萨克武装强盗们。在军事上打不羸对手,在谈判桌上也不可能取得胜利。最终双方经过讨价还价,达成了中俄《尼布楚条约》。
虽然俄国人认为,中俄尼布楚条约是吃了亏,做出了让步,这只是一个短暂的条约,但中俄尼布楚条约,为中国北方带来了一百七十年的和平环境,是中国历史上第一个以主权国家签定的国际条约。俄国人将外兴安岭称为斯塔诺夫山脉(不可逾越的大山)。
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