关于问题家里着火喊了消防车,事后物业让我交五万块钱的救火水费,该交吗?一共有 5 位热心网友为你解答:
【1】、来自网友【沉舟 7777】的最佳回答:
答案很清楚,也很简单。
要发票,明细开得清清楚楚的那种。
只要他敢开,你就敢给(一般情况下,不建议给,离手低三分)。
找个律师朋友(如果有的话)一起去。
物业的收费,一般来说,只要涉及到发票,基本就是不了了之。
再说说消防用水。
街道和小区的专用消防水,是不需要再缴费的。
只有这两个优先考虑的用水无法使用的情况下,才会使用可以收费的小区水源。
如果物业故意不让使用免费的水,强制使用有偿的,可以投诉他们。
最后,市场水价大约 3.5 元左右,5 万块就是一万多吨。这么多的水,是要水漫金山寺吗?
水太深了!
建议全程视频。然后向主管部门投诉(物业的主管部门是城乡建设局…)。也可以咨询律师。主管不管的话,可以再投诉主管(有时间也有精力的话。)
【2】、来自网友【网络守夜人】的最佳回答:
前年秋天的一个周末,我们小区三单元的一家住户发生了火灾。由于当时他家里面没有人在家,邻居们发现火情后便马上拨打了火警电话 119。十多分钟后,消防队的便来了三台消防车。
进得小区,三台消防车首先使用车内自带的水进行灭火。由于火势很大,没有多久,三台消防车的水的就用完了。这个时候火势也得到了控制,只是还没有完全被扑灭。
其中一台消防车就水管接到外面人行道上的消防栓内,从那儿接水过来继续灭火。大约一个小时左右,全部就所有明火暗火扑灭完毕。消防队的人开着消防车就离开了。
失火那家人得到消息也回来了,面对已经完全烧毁的家,话都说不出来了。只是机械的配合着火灾调查人员的问话。从问话中得知,这家人出门前在煤气灶上炖了汤,可能由于火力过大,而汤又以不多,加上时间比较长的原因,最终将汤烧干,并引发火灾。
消防队的人将原因调查笔录作好以后就全部走了,并没有任何人向邻居家收取任何消防费用。
消防队扑灭火灾不会收取任何费用。
按照国家的相关法律规定,消防队出警救灾灭火,不管是什么原因引发的火灾,也不论是单位还是个人住宅,也不管救火时间有多长等,都不会向任何人收取任何费用。所以,你家里面发生火灾,消防队来扑灭后,他们不会向你收取任何费用。同时也不会向你所在小区的其他人,包括物业收取任何费用。
那么,事后物业为什么要让你交五万块的救火水费呢?他们有没有权力收费这个费用呢?这个就牵涉到我们国家消防用水的来源问题。
消防用水是从哪里来的?使用消防用水需要付费吗?
一般说来,我国目前城市的消防用水主要来源于这几个方面。按照其来源泉的不同,有的免费,有的使用时要收费。
第一是来源于市政管网。每个城市在道路两侧的很多位置上都设置有消防栓,就是我们平常在街道上看到那些红色的消防栓。这些消防栓都与人行道下面的市政管网相互连接,当然市政管网里的供水管网同时也是直接与这些消防栓进行了连接的。
不管是在路边的也好、小区里面楼房下的也好,只是这些消防栓与地下市政管网相连,那么它的水源就是来自城市市政管网。这种来自市政管网的消防用水,也就是平常火灾中使用最多的消防用水,它是不收费的!
第二是小区楼房的消防储水箱或蓄水池。按照现代建筑规范消防要求,小区除了应当设置与市政管网相连的消防栓外,还应在小区各栋楼房,尤其是高层建筑设置消防储水池和储水箱,这些储水池和储水箱主要供给小区楼房里设置的消防栓。
而小区里设定的消防池和建筑水箱,多数是来自于每个城市的自来水公司,以供给小区里的消防栓所使用。一般屋顶水箱 18 立方左右,消防水池会有 200 立方左右。同时一般城市自来水公司在正常用水外,还给小区考虑了 500 立方左右的消防用水额度,一旦使用,也是不收费的。
第三种就是设置在小区的消防栓了。这种一般都是小区自行设置的,其用水来源也是与市政管网相连,而且是与小区的自来水管网相连的,并且自来水公司是安装了相应的水表,一旦使用,就会走字,产生用水量, 自来水公司就会按照当地的收费标准和使用量,向小区的物管公司收费水费。然后再由物业公司向小区使用者追缴水费。这样的消防用水是要收费的!
小区内的消防栓属于业主全体共有,平常的日常维护由物业负责,物业应该保证消防栓里有水,以备发生火情时能及时取水灭火;但是,日常维护费用、水量的正常损耗所产生的费用应该由全体业主平均分摊。
小区内消防栓用水由全体业主共担费用是明确的,不同于室外消防栓的市政用水。曾经有个案相关案例。2017 年峨眉市自来水公司曾经将某小区的物业告上法庭,其原因是小区内消防用水管道渗漏造成 7.8 万元的水费,业主和物业公司相互推诿,谁也不愿缴纳;在二审中,法院判决物业公司未尽到管理维护责任,应当承担这 7.8 万元的水费。
如果消防队扑灭火灾时用了小区内消防栓的水,那么物业是有权力向当事人收取费用的
虽然平常消防栓里的水损耗所产生的费用由业主共担,但这是在正常没有发生火灾,没有动用此水来救火的情况下。如果小区内某住户发生火灾,这就不属于正常情况下了,就应该本着“谁用水,谁付费”的原则,发生火灾的住户就应该承担因救火用水而产生的相关水费,此时,由物业代收并无不妥。
不过有一种情况下发生的火灾,即使是用户用了水也没有必要缴费的,反而还有向物业追偿的权利。这种特殊情况就是火情不是由业主造成的,比如是因为线路老化、煤气管道老化等原因产生的,只要业主能举证或者消防队出具的火灾责任认定书能证明火灾发生的原因非住户疏忽或人为故意,而是由线路、管道等维护不当而造成的,那么业主就无需支付救火用水水费。相反,如果物业有疏于管理、疏于维护的责任,那么业主还可以向物业追偿相关损失。
物业收费必须合情合理,不能狮子大开口
上面说了,如果扑灭火灾时消防队使用了小区内的消防栓中的水,那么必然会产生费用。这个费用小区物业公司是可以向发生火灾的住户收取,当是应当在合理合法的前提下进行,不能狮子大开口,想收多少收多少,这样做当然是不行。
具体到这个问题来看,小区物业张口要收五万块的水费,明显属于典型的狮子大开口,是乱收费了。
按我所在的城市居民用水价格来看,五万元可以购买一万五千多吨水,也就是一万五千立方水。一般的消防车一辆可以装水 15 吨左右,那么一万五千立方水就可以装满 1000 辆消防车。这得多大的火灾才可能出动 1000 辆消防车进行扑灭?很显然,一般小区住民住户家中发生的火灾是远远达不到这个程度了的,最多也就是三四辆消防车到达现场,个把小时就扑灭了,这还算是大的了,小火灾的话分分钟扑灭,很多时候连消防车自带的水也用不完,更不需要用消防栓里的了。
从以上分析来看,家里失个火,物业让交五万元救火水费,完全是不正常的,这种明显超出了常人认知的事,肯定不能交,毫无犹豫地予以拒绝。
物业坚持要收,你应该怎么办?
首先要确认这场火灾发生的原因。如果确实是因你家自身原因引发,与别人及其它因素无关,那么你应该交纳消防用水。如果不是由于你家自身原因引发的火灾,而是由他人引起或者小区管理不慎引发的火灾,用再多的水也不应该收你负担水费,同时你还可以向引发火灾的人或物业管理公司索赔,要他们承担你家由于火灾事故造成的全部损失。
其次如果起火原因认定是你家自身的原因,而且灭火过程中确实使用了小区消防栓的水,那是要付费的。当然,物业让你付费时它们必须提消防用的水的实际用量、收费标准等相关材料,而并不任由们随便说个数,想收多少收多少。如果物业不能提供这些材料,或收费标准明显超出国家制定的标准,那直接拒交。
第三供水部门可以对你免除一定额度的消防用水。如果上面两点物业都证明无误了,由你付费已经是板上钉钉的事情。这个时候,你还可以请消防队出具证明,然后去找你们当地的市政管理部门,由他们出面与供水公司沟通,按相关规定是可以免去一部分消防用水的,比如我在上面就说了,一般城市的供水公司设定的小区消防栓免费使用消防用水的规定是 500 吨。这样你就可以少交纳上千元的费用。你们小区物业管向你狮子大开口,我觉得是想让你交钱填其它窟窿,千万不要轻易上当。
本来家中失火已经很不幸了,还要被物业乘机再敲一下竹杠!这确实是很悲催的!但是轻易不要交钱,应在弄清楚上面所有情况的条件下,才能向物业交费。一般家庭失火引发的火灾不会很多,即使真的在灭火时动用了小区的消防栓的水,也不会很多,几十百把吨不得了!怎么可能用得了五万块钱的水费!大伙可轻易不要上当。如果物业不讲道理,那就直接报警处理好了。反正不能轻易交钱,这个一看便知是有猫腻的。
【3】、来自网友【家子说法】的最佳回答:
这个问题应该分为两部分,第一部分是“该不该交救火水费”,第二部分是“该交的话,该不该交 5 万块钱?”
下面我分开说说:
一、该不该交救火水费?
实际上,准确来说,所谓的“救火水”应该叫消防用水。
《中华人民共和国消防法》第四十九条规定:“国家综合性消防救援队、专职消防队扑救火灾、应急救援,不得收取任何费用。 单位专职消防队、志愿消防队参加扑救外单位火灾所损耗的燃料、灭火剂和器材、装备等,由火灾发生地的人民政府给予补偿。”
这样看来,似乎消防用水不能收费,应该由国家来承担这笔费用。
但是,这里的不得收取费用,指的是消防队不得收取费用,包括消防队损耗的材料。
而消防队自带的水源不一定够,实践中,多数会使用小区内的自备消防用水,也就是从小区的消防栓中接水使用。
我们平时看到的小区消防栓,下面连接的是公共消防水池。这里的消防水池平时常备有水。
根据《民法典》消防水池、消防栓等都属于小区业主共有,如果没有物业的话,应当由小区业主共同承担维护费用。有物业的话,一般由物业维护,并补充日常损耗用水,这些费用都是计入物业公司的成本的。
但是,如果因为某户业主一次性大量使用消防水池中的水,这部分费用就不属于消防水池的日常维护范围,应当由火灾责任方来承担。遗憾的是,绝大部分火灾都是由着火那家过错引起的,比如说电气线路老化未更换、燃气泄露等等,估计题主也是这种情况,物业找题主一家也没有问题。当然,有证据证明火灾不是自己失火导致,比如说是他人纵火,让物业找纵火者也没问题。
从这个意义上来说,物业公司要求题主家支付小区消防水池中的消防用水费是合理的。
二、该不该交 5 万元的水费?
但是,该交消防用水费不代表就该交 5 万元这么高。
5 万元是什么概念呢?
一般水费每吨两到三元,正常消防水池里的水和自来水是一样的,就算按最高的商业用水 5 元一吨,5 万元钱也可以购买 1 万吨水。
1 万吨水也就是 1 万立方米,而一个 21.5 米长、21.5 米宽、21.5 米深的消防水池大约可以储水 9900 多立方米水,一个正常的小区消防水池可能这么大吗?
同时,
一般一支
直流水枪
的流量是 6.8L/s,1 吨水是 1000L,1000L÷6.8L/s=147.06 秒,1 万吨得用
1470600 秒=24510 分=408.5 小时=17.02 天。
假设有两支消防水枪同时开着,也得开八九天,什么情况下才能用这么多水?这么大火,小区都得烧光了吧?
所以,这个 5 万元水费可能是不合理的,应当让物业拿出相关依据来。
总之,如果用来小区消防水池的水,是该交水费,但是物业应当就用了多少水,怎么计价的拿出相应的证据和依据来。
我是法律人家子,关注我,每天学点法律小常识。
【4】、来自网友【天津 EMS】的最佳回答:
消防用水属于市政,物业无权让您缴纳水费,建议报警处理。
【5】、来自网友【Anzhen】的最佳回答:
这个问题问的很容易引起社会动荡。消防车是喊就能来的吗?你得打 119,小区物业和 119 属于两个部门,小区物业属于只收钱不办事的单位,消防是不收费又办事的单位。
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